Mișcarea Penticostală din Norvegia, prima reacţie în cazul Bodnariu: „NU suntem persecutaţi de autorităţi. NU găsim niciun argument rezonabil pentru utilizarea violenței fizice ca pedeapsă”

CITESTE si –
Evenimentul Zilei: Susţinătorii familiei Bodnariu sunt CONTRAZIŞI chiar de Mişcarea Penticostală din Norvegia: “Nu este un caz de PERSECUŢIE religioasă”

Andreas Hegertun Photo credit

Andreas Hegertun Photo credit www.dagen.no

Andreas Hegertun, purtătorul de cuvânt al Mişcării Penticostale din Norvegia, a făcut o serie de precizări extrem de interesante despre cazul Bodnariu, potrivit site-ul B1.ro.

Mișcarea Penticostală din Norvegia, prima reacţie în cazul Bodnariu: „NU suntem persecutaţi de autorităţi. NU găsim niciun argument rezonabil pentru utilizarea violenței fizice ca pedeapsă”

În primul rând, Consiliul Mișcării Penticostale din Norvegia a ţinut să sublinieze explicit faptul că „penticostalii nu sunt persecutați de autoritățile norvegiene„, excluzând din start o motivaţie religioasă a acestui caz. În al doilea rând, Consiliul Mișcării Penticostale din Norvegia a precizat tranşant faptul că „Barnevernet” este o instituţie care acționează în mod corect și nu există suspiciuni privind tratarea diferită a membrilor Mișcării Penticostale față de ceilalți cetățeni. Iar în al treilea rând, de asemenea extrem de important, Consiliul Mişcării Penticostale din Norvegia a ţinut să spună că nu găseşte „niciun argument rezonabil pentru utilizarea violenței fizice ca pedeapsă.

Cât priveşte cazul concret al familiei Bodnariu, Consiliul Mişcării Penticostale din Norvegia nu a exprimat nici o poziţie, în ton cu celelalte autorităţi norvegiene.

Penticostalii nu sunt persecutați de autoritățile norvegiene.

În legătură cu protestele și demonstrațiile împotriva autorităților norvegiene care au avut loc în multe țări, liderul Mișcării Penticostalilor din Norvegia vrea să adauge următoarele:

Nu vom da nicio declarație și nici nu vom avea o poziție în ceea ce privește cazul care privește Norvegia. Cu toate acestea, în privința situației generale, vrem să precizăm că experiența noastră cu autoritățile norvegiene, incluzând serviciile de protecție a copilului, ne arată că acestea tratează toate grupurile religioase într-o manieră corectă. Nu avem niciun motiv pentru care să suspectăm că suntem tratați diferit față de alții din cauza credinței noastre.

În ceea ce privește problema violenței fizice ca modalitate de pedeapsă a copiilor, repetăm: Dumnezeu iubește necondiționat copiii și nu găsim niciun argument rezonabil pentru utilizarea violenței fizice ca pedeapsă. Dimpotrivă – Isus i-a chemat pe copii să stea în brațele Lui. Asta arată respectul și dragostea pe care Dumnezeu o are pentru fiecare copil.” (purtătorul de cuvânt Andreas Hegertun, declaraţie în numele liderului Consiliului Mișcării Penticostale din Norvegia, Jan Eilert Aakriti)

CITESTE mai MULT aici – http://www.b1.ro/stiri/eveniment/miscarea-penticostala-din-norvegia-prima-reactie-in-cazul-bodnariu-nu-suntem-persecutati

Pentru CLARITATE, redam aici COMUNICATUL de PRESA care clarifica detaliile cazului familiei BODNARIU:
PRECIZARI:
(1) Familia BODNARIU nu a AFIRMAT niciodata ca penticostalii sunt persecutati.
(2) Declaratiile familiei Bodnariu asupra detaliilor se gases in Comunicatul de mai jos
(3) Datorita regimului confidential stabilit de catre legislatia norvegiana, familiei Marius si Ruth Bodnariu nu ii este permis sa faca publice documente oficiale sau transcrieri.

COMUNICAT DE PRESA 26 Decembrie 2015

In urma unor articole aparute in presa internationala cu privire la cazul familiei Marius si Ruth Bodnariu in care anumite evenimente, informatii sunt gresit intelese sau nedocumentate temeinic, dorim sa aducem o serie de clarificari pentru ca viitoarele articole, emisiuni sa aiba ca punct de pornire informatii concrete si asumate.

  • Scopul protestelor din Romania, Europa, USA
1. Impotriva abuzurilor Barnevernet
Marius si Ruth Bodnariu (“Parinti”) sunt o familie mixta romano-norvegiana ce locuieste in Norvegia de 10 ani. Familia are 5 copii: Eliana (9 ani), Naomi (7 ani), Matei (5 ani), Ioan (2 ani) si Ezekiel (4 luni) (“Copii”) – copiii familiei sunt in acelasi timp si cetateni romani. Marius este lincentiat in Ingineria Sistemelor si Informatica Aplicata la Universitatea Politehnica Bucuresti, angajat al primariei Redal, Naustdal, iar Ruth este asistenta medicala de specialitate pediatrica la spitalul din orasul Forde.
In data de 16 Noiembrie 2015, statul norvegian, prin institutia de protectie a copilului, Barnevernet, le-a confiscat copiii si i-a dat in plasament in trei familii diferite, fara o ancheta sociala prealabila si fara o ancheta psihosociala si emotionala a copiilor. Procedura de confiscare a copiilor familiei a fost declansata in urma unui denunt telefonic a directoarei (“Directoare”) scolii din orasul Vevring, unde fetitele Eliana si Naomi sunt eleve. In denunt, directoarea scolii isi exprima ingrijoararea privind educatia religioasa pe care fetitele o primesc acasa, faptul ca ar putea fi disciplinate, mentionand ca parintii si bunica sunt crestini radicali si ca acest fapt ar crea un handicap copiilor. In acelasi denunt, directoarea scolii mentioneaza inteligenta si creativitatea celor doua fetite, evidentiind faptul ca nu considera ca ele sunt abuzate fizic sau psihic, solicitand doar indrumarea protectiei copilului. Directoarea scolii, cu ceva timp in urma, a fost foarte categorica in a interzice uneia dintre fete sa mai cante, dupa ce fetita a cantat un cantecel crestin colegilor.In urma acestui denunt, Barnevernet face sesizare pentru deschiderea unui caz de violenta in familie si fara a notifica familia in prealabil, in data de 16 Noiembrie, Barnevernet Naustdal, a mers la scoala si le-a luat in custodie pe cele doua fete, dupa care impreuna cu politia a mers acasa la familia Marius si Ruth Bodnariu, de unde a luat in custodie si pe cei doi baieti, Matei si Ioan. Mama a fost arestata si dusa la sediul politiei locale, aceasi procedura de arestare aplicandu-se si tatalui, care era la serviciu. Dupa cateva ore de interogatoriu, fara ca Marius sa fie asistat de un avocat si fara prezenta unui translator, Marius si Ruth Bodnariu au fost eliberati impreuna cu bebelusul de 3 luni, nefiind considerati periculosi si li s-a comunicat faptul ca in urmatoarea zi li se va explica despre ce este vorba.In mod ilegal, autoritatile au procedat la arestarea celor doi fara a le prezenta invinuirile, impreuna cu dovezile care au condus la aces gest extrem, acela de arestare a unei persoane. Pentru determinarea parintilor de a sta linistiti si a nu apela la serviciile unui avocat, cei doi au fost asigurati ca situatia se va rezolva in mod pozitiv.In 17 Noiembrie, contrar declaratiilor optimiste din ziua precedenta, Barnevernet ia in custodie, insotiti de politie, si pe bebelusul Ezekiel. In urma deciziei unei comisii locale de audiere, parintii sunt acuzati de abuz fizic asupra copiilor, fara a exista dovezi in acest sens, fapt ce conduce la investigatii medicale complexe asupra copiilor, ulterior raportul medical mentionand faptul ca nu exista semne de abuz fizic sau psihic in ce-i priveste pe copii. Totusi, doar in baza declaratiilor, pe care Barnevernet pretinde ca au fost date de copii (chiar si aceste declaratii unele dintre ele se contrazic), comisia stabileste ca(1) bebelusul poate fi vazut doar de doua ori pe saptamana, cate doua ore de mama si tata, (2) ca cei doi baieti pot fi vazuti doar de mama o data pe saptamana, (3) iar ca cele doua fete mari nu pot fi vazute deloc de catre parinti si nu au mai fost vazute din data de 16 noiembrie. Nu se cunoaste daca declaratiile copiilor au fost luate in prezenta unui psiholog si nici modul in care au fost luate acele declaratii, in prima faza nefiind prezent si un reprezentant/avocat al parintilor pentru confirmarea respectarii procedurii de audiere a minorilor, procedura care trebuie sa se efectueze fara a se crea vreun traumatism psihoemotional minorilor.Pana la acea data, Marius si Ruth Bodnariu nu au primit niciun avertisment din partea autoritatilor in care sa fie atentionati de deficiente in cresterea si educarea propriilor copii. Nu s-a efectuat nicio ancheta sociala si nicio evaluare a impactului despartirii copiilor de parinti, precum si impactul despartirii fratilor, prin aceasta incalcandu-se interesul superior al copilului.La acest moment, copiii sunt tinuti nejustificat in trei familii surogat, in doua orase diferite la distante de 3,5 ore de casa parinteasca. Copiii spun ca le este dor sa-si vada parintii si sa se intoarca acasa, dar Barnevernet neaga acet lucru. Paradoxal, in data de 15 Decembrie 2015, in urma unei intalniri cu Barnevernet, parintilor li s-a comunicat ca autoritarea de protectie a copilului vrea sa ii cunoasca mai bine si sa-i evalueaze abia in luna Februarie 2016, dar ca in acelasi timp demareaza procedura de adoptie pentru toti cei 5 copii ai familiei.Pana la aceasta ora nu sunt clare si explicabile cateva aspecte privind toata procedura de confiscare a celor 5 copii si dorim sa atragem atentia asupra lor:
– incalcarea Conventiei cu privire la Drepturile Copilului, adoptata de Adunarea Generala a Organizatiei Natiunilor Unite la 20.11.1989, in special art.5, 8, 9, 14, 18, art.20 alin,3, si art. 30
– forta extrema si abuziva a Barnevernet
– lipsa unei anchete sociale prealabile
– lipsa unei evaluari a impactului separarii copiilor de parinti si a separarii fratilor prin plasarea in trei familii diferite
– lipsa de transparenta
– interogatoriu fara translator si fara avocat, incalcandu-se astfel dreptul la aparare
– constrangerea de a nu contacta ambasada
– lipsa unor evidente de abuz fizic sau psihic
– intarzierea intocmirii documentatiei in limba romana, asa cum prevede legea
– mama nu-si poate alapta bebelusul de 4 luni decat de doua ori pe saptamana
– presiuni asupra mamei (Ruth) sa declare in mod mincinos ca tatal (Marius) este abuziv cu ea si ca astfel isi va primi copiii
– amenintari la adresa lui Marius sa nu faca public cazul, riscand sa nu-si mai vada copiii niciodata, amenintari care, venind din partea unor reprezentanti ai institutiei, reprezinta o infractiune evidenta de santaj si amenintare
– plasarea copiilor in orase diferite la distanta de 3,5 ore de casa, inclusiv a bebelusului de trei luni care trebuie alaptat, desi avocatul a gasit o locatie in apropierea casei parintesti
– manipularea copiilor prin intrebari directionate, pentru a da declaratii prin care parintii sa fie incriminati
Astfel de metode si atitudini, care noua ca romani, ne aduc aminte de totalitarismul comunist, ne determina sa acuzam Barnevernet, implicit statul norvegian de complicitate, de incalcarea flagranta a drepturilor familiei si a drepturilor omului, de amenintari si intimidari asupra familiei, asupra avocatilor care se implica in aceste cazuri (unii dintre ei pierzandu-si licenta), de tentative de musamalizare si ingradirea libertatii de exprimare religioasa.
2. In semn de solidaritate cu Marius si Ruth Bodnariu

Denuntam actiunile abuzive, irationale si inumane fata de o familie normala, responabila, care a asigurat un mediu propice cresterii celor 5 copii. Marius si Ruth sunt integrati social, aducand un plus comunitatii din care fac parte, prin natura profesiei lor, fara sa fi initiat sau produs vreodata actiuni ce contravin moralitatii si legii.

3. In semn de solidaritate cu familiile care au aceasi experienta
Familii din Lituania, Polonia, Slovenia, Turcia, Brazilia, India, Rusia, Cehia.
  • Prezentare documente
Datorita regimului confidential stabilit de catre legislatia norvegiana, familiei Marius si Ruth Bodnariu nu ii este permis sa faca publice documente oficiale sau transcrieri.
Un COMENTARIU bun de la Denisa Ghita 15/1/2016:
Comunicatul este pur politic. Timp de 2 luni aceasta organziatie (biserica penticostala din Norvegia) nu a existat in nici un fel, si nu s-a implicat in aceasta drama. A dat acum un comunicat care pare politic in sensul ca apara statul si legile lui, stand oricum in afara situatiei, ca si cand proprii sai membri-Rut si Marius nu ar fi avut dreptul la consiliere spiritual si sprijin clar, public, din partea propriei biserici. Aceasta biserica norvegiana se supune conducerii omenesti contrazicand Biblia pe care o citeaza trunchiat. Nu este persecutata pentru NU TRAIESTE. O tara ai carei cetateni produc atatea nenorociri in sufletele oamenilor care locuiesc acolo vremelnic pentru ca au nevoie poate de paine, se pare ca are un singur aliat: biserica penticostala. Vreau sa mai spun doar atat: ce ipocrit acest mesaj! Vor da socoteala pentru asta. Totusi vreau sa spun ca o imagine ciuntita despre un Dumnezeu mereu iubire..mereu ingaduitor, care accepta orice fiindca este dragoste..ESTE FALSA! Sunt ultima persoana care ar da la fundulet palme copilasilor, dar marturisesc ca trebuie uneori. In acelasi timp, vedem bine ce monstri poate crea un stat ateu, care vrea oarecum sa produca modificari esentiale in tiparul de traire emotional, in nevoile fundamentale cu care omul creat in imaginea spiritual-psihologica a lui Dumnezeu- le are. Ei vor sa smulga oameni din starea normala si sa ii faca sa existe in starea impusa de ei! Ei sunt mai rai sau la fel de rai ca Hitler! Trebuie sa nu ne oprim pana acesti monstri vor fi fortati sa dea toti copiii inapoi. Cred cu tarie ca Dumnezeu a ingaduit aceasta drama ca sa faca bine multora. Suntem chemati sa nu ne oprim, noi Biserica vie, care simte pericolul si durerea..
Denisa Ghita

50 comentarii (+add yours?)

  1. Trackback: Evenimentul Zilei: Susţinătorii familiei Bodnariu sunt CONTRAZIŞI chiar de Mişcarea Penticostală din Norvegia: “Nu este un caz de PERSECUŢIE religioasă” | agnus dei - english + romanian blog
  2. Denisa Ghita
    ian. 15, 2016 @ 01:58:33

    Comunicatul este pur politic. Timp de 2 luni aceasta organziatie (biserica penticostala din Norvegia) nu a existat in nici un fel, si nu s-a implicat in aceasta drama. A dat acum un comunicat care pare politic in sensul ca apara statul si legile lui, stand oricum in afara situatiei, ca si cand proprii sai membri-Rut si Marius nu ar fi avut dreptul la consiliere spiritual si sprijin clar, public, din partea propriei biserici. Aceasta biserica norvegiana se supune conducerii omenesti contrazicand Biblia pe care o citeaza trunchiat. Nu este persecutata pentru NU TRAIESTE. O tara ai carei cetateni produc atatea nenorociri in sufletele oamenilor care locuiesc acolo vremelnic pentru ca au nevoie poate de paine, se pare ca are un singur aliat: biserica penticostala. Vreau sa mai spun doar atat: ce ipocrit acest mesaj! Vor da socoteala pentru asta. Totusi vreau sa spun ca o imagine ciuntita despre un Dumnezeu mereu iubire..mereu ingaduitor, care accepta orice fiindca este dragoste..ESTE FALSA! Sunt ultima persoana care ar da la fundulet palme copilasilor, dar marturisesc ca trebuie uneori. In acelasi timp, vedem bine ce monstri poate crea un stat ateu, care vrea oarecum sa produca modificari esentiale in tiparul de traire emotional, in nevoile fundamentale cu care omul creat in imaginea spiritual-psihologica a lui Dumnezeu- le are. Ei vor sa smulga oameni din starea normala si sa ii faca sa existe in starea impusa de ei! Ei sunt mai rai sau la fel de rai ca Hitler! Trebuie sa nu ne oprim pana acesti monstri vor fi fortati sa dea toti copiii inapoi. Cred cu tarie ca Dumnezeu a ingaduit aceasta drama ca sa faca bine multora. Suntem chemati sa nu ne oprim, noi Biserica vie, care simte pericolul si durerea..

    • rodi
      ian. 15, 2016 @ 07:25:49

      Foarte bine spus, Denisa, o sa iti postez comentariul mai sus, in articol.

    • Adrian
      ian. 15, 2016 @ 15:20:42

      Salutam cu Evrei 12:7-8 pe „fratele” Andreas Hegertun unul din:”batranii” ”bisericii” penticostale din Norvegia.
      Dorim sa va transmitem ca va multumim pentru implicare si cercetarea cazului Bodnariu dar si pentru frumosul articol aparut in Dagen.
      Noi Romanii din lumea a 3 a asteptam ajutorul de la bunul si minunatul Dumnezeu care nu ne-a parasit si nu ne-a uitat niciodata.
      Ramaneti voi cu argintii iar noi, cei saraci si cu inima franta promitem ca nu-L vom mai cauta pe Cel viu intre cei morti.

      • rodi
        ian. 15, 2016 @ 22:36:42

        suna ca un raspuns elegant… daca nu stii ce scrie in citatul biblic

        • Adrian
          ian. 16, 2016 @ 01:16:25

          Andreas Hagertun spunea: În ceea ce privește problema violenței fizice ca modalitate de pedeapsă a copiilor, repetăm: Dumnezeu iubește necondiționat copiii și nu găsim niciun argument rezonabil pentru utilizarea violenței fizice ca pedeapsă.
          In textul di Evrei 12 se spune : Ca Domnu pedefseste si bate cu nuiaua pe cel pe care-l iubeste iar apoi apostolul exemplifica :care este fiul pe care nu-l pedepseste tatal? As mai spune :Cine cruta nuiaua, uraste pe fiul sau, dar cine-l iubeste, il pedepseste indata. – (Prov.13:24)
          Nu cruta copilul de mustrare, caci daca-l vei lovi cu nuiaua nu va muri. (Prov.23:13)
          Lovindu-l cu nuiaua, ii scoti sufletul din Locuinta mortilor. (Prov.23:14)
          Nuiaua si certarea dau intelepciunea, dar copilul lasat de capul lui face rusine mamei sale. – (Prov.29:15)
          Andreas spunea ca nu gaseste nici un argument ……Eu zic ca, acestea nu sunt violente fizice ci usoare corectii la care se apeleaza foarte foarte rar. Ce te faci când copilul injura sau fura sau sare in fata masinii sau sau introduce un cui in priza sau invarte cheile in contact sau umbla cu chibrituri si poate da foc la casa? il mangai pe cap si spui las ca cumpara tata alta casa.
          Nu stiu cati copii are Andreas si cat ii pasa de ei ,poate are unul infiat de care oricum s-a saturat si nu-i problema daca vin hingherii lor sa il ia.

          • rodi
            ian. 16, 2016 @ 09:01:25

            un comentator la aceasta postare scria ca unul dintre liderii de lauda si inchinare a fost destituit de functia de lider la biserica, cand a facut public faptul ca el este homosexual. Am citit (de la linkul furnizat de acelasi comentator) ca acest tanar a declarat la un ziar ca i s-a spus ca trebuie sa fie exemplu si el nu mai este un model pentru biserica si acesta ar fi motivul.(Deci, biserica crede ca nu este bine,dar…) Dar din cate spunea acest tanar, se pare (si poate gresesc ca nu stiu cum a fost consiliat) ca nu i s-a explicat ce scrie in Biblie despre acest pacat de ap. Pavel, ca astfel de oameni cu nici un chip nu vor intra in Imparatia lui Dumnezeu. Incetul cu incetul, ‘crestinii’ scot afara din Biblie intregi categorii de pacate si nu le mai considera cuvinte inspirate… spre pierzarea lor…

  3. yamin88Yamin
    ian. 15, 2016 @ 02:42:56

    Uiati-va la fata ––- asta de Andreas Hegertun, si spuneti-mi daca are fata de peticostal.

    Agnus Dei: yamin88Yamin, nu putem sa nu moderam comentariul tau. Nu e crestinesc si vorbesti din supozitii. Oricat ne-ar intrista luarea de pozitie, sa nu coboram si noi la un nivel josnic. Multumim pentru intelegere.

  4. Victoria Feher
    ian. 15, 2016 @ 03:32:38

    BINE ,,VAM CITIT COMENTARIU CARE LATI AFISAT..DAR TOT NU INTELEGEM ,,CUM POT FI EDUCATI COPII CARE SINT PLASATI ALTOR FAMILII ,,CARE NU STIU CA EXISTA DUMNEZEU ,,NU SE INCHINA ACELEUI DUMNEZEU SFINT SI DREPT ,,,LASIND CA IN TARA LOR SA FIE ADOPTATI ACEI COPII DE PERSOANE HOMOSEXUALE SI ALTE..ETC…??? CE DRAGOSTE MAI MARE DECIT DE LA PARINTII POT PRIMI ACEI COPII CARE SINT DATI SPRE ADOPTIE ACELOR PERSOANE …???CUM POT FI NUMITE AGRESIUNI ACELE INVATATURI DEA FACE BINE ..SI A TE FERI DE PACATE SODOMITE ..?! CINE POATE IUBI COPII ,,MAI MULT DECIT PARINTII ADEVARATI.??? ESTE O FACATURA IN SPATELE ACESTEI PRACTICI FACUTE DE PERSOANELE GEFUITOARE DE COPII…???!!!PRIN TOATE ACESTEA INFAPTUIRI SI ABUZURI ,,SE VEDE CLAR CA SINT PLATITI DEA RAPI FERICIREA FAMILIEI SI A COPIILOR.!!!DIN MOTIVUL ,,CA EI NU AU COPII ,,SI PENTRU EI ,ANIMALELE DE COMPANIE ,,SINT PE PRIMUL LOC..!!!DUMNEZEU A LASAT FAMILIA UNITA ,SI INVATATURILE BUNE SI FOLOSITOARE PENTRU FIECARE PERSOANA..!DE CE NU MERG IN FAMILI DE IRACHIENI,,IRANIENI ,ARABI,,SAU PE CEI CE SE DROGHEAZA SI SINT INCAPABILI DEA SE INTRETINE…SINT FAMILI CU MULTE PROBLEME GRAVE ,,DE CE NU SE INTERVINE ACOLO IN ANUMITE CAZURI..???IMI PARE RAU, DAR NU VA INTELEG CU APARAREA CARE O ADUCETI,IN ACESTE CAZURII..???!!!

    • rodi
      ian. 15, 2016 @ 07:48:36

      Dvs. ati atins un punct important si puneti o intrebare foarte pertinenta:
      Bisericii penticostale norvegiene chiar nu-i pasa de viitorul a 5 copii crestini penticostali, care posibil vor fi crescuti de atei sau persoane de acelasi sex?

      FOARTE BUNA INTREBARE!!!
      NU Cred ca si-au pus-o! Sau sper ca nu si-au pus-o inainte de a veni cu acest comunicat.
      Daca si-au pus-o, e foarte grav ca nu le pasa.

  5. dan
    ian. 15, 2016 @ 06:02:39

    Bineinteles ca „Penticostalii Norvegieni” nu sunt persecutati de aceasta institutie, din simplul fapt ca au o traire si un mod de inchinare (poate mai rau ca in unele cluburi) total opus fata de cum ar trebui sa fie cu adevarat. Spun aceasta pentru ca am vazut in preaja sarbatorilor ca ati postat pe site 2 colinzi video,Hilsong norway si hilsong london..acolo am.vazut cu adevarat inchinarea care ii aduc „Domnului”

    • rodi
      ian. 15, 2016 @ 07:51:17

      Colindele alea au fost o rusine mare pentru crestinii de pretutindeni.
      vezi si comentariul lui Mitza, mai sus, in care ne ofera o mica imagine despre modul de abordare a subiectelor delicate de aceasta biserica.

  6. Trackback: MIȘCAREA PENTICOSTAL din NORVEGIA- COMUNICAT | Pastor Ciprian Barsan
  7. Dorian C
    ian. 15, 2016 @ 07:50:44

    Reblogged this on Christ4roNews.

  8. estera
    ian. 15, 2016 @ 08:12:39

    Probabil Barnevernet le-a cerut acum sa intervina, dupa ce si-au dat seama ca au cam dat cu stangu-n dreptul…..Le este frica sa-si exprime credinta. Dar acesti penticostali care iau aceasta pozitie, au credinta?

  9. Any
    ian. 15, 2016 @ 08:37:30

    Serios ! Băiatul acesta este pe lângă subiect! Domnul sa aibă mila de el ! Barneveernet are strategia lor !!!! Nu ca ar persecuta creștinii sau penticostalii !!! Ei acționează abuzând iar motivele le găsesc imediat !! Nu se disciplinează un copil prin bataie , însă biblia spune ” sa nu crutam nuiaua ” ! Deșii frății Botnariu nu au aplicat nuiaua din ceea ce reiese ,, o palma la fund o dai si din simpatie , serios acum !!! Se vede din depărtare ca aceasta familie e o familie buna si educata !!! Probabil ca acest băiat ori nu e informat despre aceasta organizare , ori e plătit sa atace !! Orice ar fii Dumnezeu va scoate adevarul la suprafața !

    • Ion
      ian. 15, 2016 @ 09:45:46

      In vechiul testament se vorbea de nuiaua si discipline fizice In noul testament Domnul Isus ia luat in brate.Noua parintilor ne scrie sa Nu intaritam copii la minie.Ne spune sa-i invatam in frica si invatatura Domnului.Nicaieri in Noul Testament nu scrie de educatie cu palma or nuiaua.
      Daca-ti iubesti copiii intradevar te sacrifici si respecti legile tarii in care traiesti.

      • Gicu Leonte
        ian. 15, 2016 @ 13:09:01

        Ah chiar asa? Si daca legile,tarii in care locuiestincontrazic legile bibliei ce faci?
        Sint curios cum argumentezi cind copiilot tai li se vor introduce la scoala, incepind cu clasa a3-a sexualitatea.
        Vei respecta legea?

      • Alex
        ian. 15, 2016 @ 13:50:36

        @Ion, imi pare rau dar trebuie sa va dezamagesc. Cititi in NT unde spune in felul urmator: Si ati uitat sfatul pe care vi-l da ca unor fii: „Fiule, nu dispretui pedeapsa Domnului si nu-ti pierde inima cand esti mustrat de El.Caci Domnul pedepseste pe cine-l iubeste si bate cu nuiaua pe orice fiu pe care-l primeste.” Suferiti pedeapsa: Dumnezeu Se poarta cu voi ca si cu niste fii. Caci care este fiul pe care nu-l pedepseste tatal? Dar, daca sunteti scutiti de pedeapsa, de care toti au parte, sunteti niste feciori din curvie, iar nu fii.Si apoi, daca parintii nostri trupesti ne-au pedepsit, si tot le-am dat cinstea cuvenita, nu trebuie oare cu atat mai mult sa ne supunem Tatalui duhurilor, si sa traim? Caci ei in adevar ne pedepseau pentru putine zile, cum credeau ei ca e bine; dar Dumnezeu ne pedepseste pentru binele nostru, ca sa ne faca partasi sfinteniei Lui. Este adevarat ca orice pedeapsa, deocamdata pare o pricina de intristare, si nu de bucurie; dar mai pe urma aduce celor ce au trecut prin scoala ei roada datatoare de pace a neprihanirii. (Evrei 12:5-11)

      • ion vizitiu
        ian. 15, 2016 @ 17:06:37

        ioane, esti pe dinafara tocmai pentru ca nu cunosti scriptura.
        tu spui „Nicaieri in Noul Testament nu scrie de educatie cu palma or nuiaua.” Dar uite ca scrie in Ep catre evrei cap 12 de la versetul 7 in jos

      • Alexandra
        ian. 16, 2016 @ 06:54:26

        Dar de cand Noul Testament exclude Vechiul Testament? Proverbele si Psalmii, de exemplu, nu mai au valoare pentru ca exista Noul Testament?

      • Andrei
        ian. 18, 2016 @ 13:25:06

        Sa ne gandim si la intrebarea adresata de Ap. Pavel unor adulti: „vreti sa vin la voi cu nuiaua sau cu dragoste si cu Duhul blandetii”.
        Cine nu pricepe de vorba buna are prea dezvoltata partea animalica si pricepe numai prin stimuli.
        Am avut ocazia sa vad norvegieni si in Norvegia si in afara ei, nu e lapte si miere, dar te poti pacali usor. Daca pui un copil roman (care n-are stare) langa un copil norvegian care e aproape imobil prin comparatie, e usor de inteles de ce romanii sunt nevoiti sa apeleze si la stimuli pentru a corecta un comportament periculos (folosirea cutitului, prizelor, etc.).
        Totusi sa nu pedepsim copiii prin despartirea de parinti si frati pentru ce ni se pare nou abordarea umana, corecta politic, plina de afectiune institutionala, civilizata …

  10. VB
    ian. 15, 2016 @ 08:46:22

    Nu sunt crestin penticostal, dar si biserica mea la nivel de organizare simte impreuna cu familia Bodnariu. Pozitia oficiala a Bisericii Penticostale din Norvegia este de necrezut. Asa cum spunea cineva mai devreme, nu ai de ce sa fi persecutat cand nu traiesti adevarul biblic. De ce oare aleg cei din Norvegia sa ignore sfatul biblic referitor la pedeapsa? Am facut un search pe Google cu termenul nuiaua si Biblia si am dat peste acest articol care mi s-a parut foarte echilibrat. Nici nu promoveaza violenta fizica dar nici nu exclude o pedeapsa atunci cand situatia o cere.

    • rodi
      ian. 15, 2016 @ 10:52:07

      VB, Dumnezeu te-a trimis cu acel link aici, ca am avut nevoie de el. L-am scos pe moment doar ca dorim sa-l folosim la o postare importanta la care lucram acuma si este perfect pentru aceasta lucrare/postare. Il voi pune inapoi dupa ce postam pe dimineata (ora Romaniei). Dumnezeu sa te binecuvanteze, ca azi te-a folosit ca raspuns cautarii naostre de cateva zile.

      • Google
        ian. 15, 2016 @ 11:05:11

        Multumesc pentru cuvintele de apreciere. Consider ca este necesar ca fiecare crestin sa isi foloseasca darurile spirituale, talentele pe care Dumnezeu i le-a incredintat spre slujirea semenilor. Unul din aceste daruri in cazul meu este gasirea informatiilor de care e nevoie, oriunde pe internet. Si eu sunt parinte si nu imi pot imagina ce as face intr-o situatie de genul asta. Sper ca intr-un viitor cat mai curand acesti copii sa fie redati familiei pentru a nu mai fi despartiti niciodata.

        VB

        • Mitza
          ian. 15, 2016 @ 12:22:57

          VB, eu vin din familie de penticostali dar nu am trait dupa cum m-au invatat parintii. Era sa imi pierd credinta in Dumnezeu locuind intre norvegieni si iti spun sincer ca urmarind multe video-uri cu preoti ortodocsi care vorbeau de pacat si neascultarea de Dumnezeu m-a ajutat foarte mult sa ma apropii de Dumnezeu! Nu conteaza eticheta religioasa ci trairea omului in adevarul scripturii!.

          • Google
            ian. 15, 2016 @ 12:35:36

            Foarte adevarat Mitza. In situatii de criza ne dam seama ca nu ne uneste apartenenta la o forma religioasa ci trairea adevarului biblic. Asta ne face sa descoperim ca facem parte din aceeasi familie. Cand biserica la nivel de organizatie incepe sa respecte mai degraba legile omenesti decat pe cele divine, avem o mare problema.

      • Mitza
        ian. 15, 2016 @ 13:13:44

        Stirile de astazi in Norvegia: Liderul de varf al Biserici Norvegiene din Norvegia este declarat homosexual si traieste cu un barbat. A fost ales luna aceasta daca am inteles bine. Vedeti link:http://www.vl.no/nyhet/homofil-blir-kirkelig-toppleder-i-oslo-1.671810

        In al doilea link a treia poza in jos este poza cu regele Norvegiei intre doua preotese care se lupta pentru acceptarea casatoriilor homosexuale in biserica si in stanga este acest nou lider homosexual ales al bisericii.
        Folositi google translate pt detalii.
        Vedeti link:

        http://www.nrk.no/norge/xl/_-kongen-hindret-et-reelt-skille-mellom-kirke-og-stat-1.12748098

  11. Trackback: Penticostalii norvegieni sunt liberi și zburdă pe la țară | agnus dei - english + romanian blog
  12. Geo
    ian. 15, 2016 @ 11:37:24

    Nici o biserică şi nici un creştin nu este persecutat de lume dacă lumea este în el (ea), după apariția publică din această fotografie deja putem trage multe concluzii despre acest aşa zis reprezentant al bisericii penticostale Norvegiene , şi eu sânt penticostal român şi trăiesc în Spania şi sper din toată inima ca în biserica de aici sã nu fie asemănare cu chipul lumii . Dumnezeu să ocrotească familia Botnariu .

    • Mitza
      ian. 15, 2016 @ 12:39:53

      Fara sa judec pe nimeni, eu am fost botezat in biserica aceasta chiar de acest pastor. Cand m-am intors la Dumnezeu si m-am marturisit lui a ramas foarte intrigat cum de am ajuns eu singur fara nici un ajutor sau indrumare de la cineva sa citesc Biblia de unul singur aici intr-o tara straina. I-a dat lacrimile cand m-a asculta. Doar ca a fost ciudat ca inainte sa intru biserica si in apa de botez, si-a facut freza in oglinda si mi s-a parut…ciudat. Oricum, sa stiti ca are principii crestine doar ca ei nu stiu conceptul suferintei cum l-am experimentat noi romanii sau batranii nostri in comunism.

      • rodi
        ian. 15, 2016 @ 13:26:48

        e adevarat ca cine nu a experimentat regimul opresiv al comunismului nu intelege dar cred ca e vorba si de felul in care generatia celor tineri a fost si este influentata (ca sa nu zic indoctrinata) de media si de cultura postcrestina.

  13. Marian
    ian. 15, 2016 @ 13:31:11

    Va este frica sa nu va rapeasca si pe voi :)))) , dragi penticostali norvegieni numai de la 18 in jos rapesc , si asta se verifica cu ceea ce este in buletin nu cu cea a IQ-ului

  14. Maria Goron
    ian. 15, 2016 @ 13:36:47

    Am trimis baiatului de sus o scrisoare. Ziarul fiind in norvegiana, nu prea m-am descurcat si am m pus-o la comment pe facebook, la adresa ziarului. Mai trimiteti si dumneavostra. Cat de multi! Sa afle si penticostalii de acolo ca fratii crestini din Romania si de pretutindeni sustin familia Bodnariu

    • rodi
      ian. 15, 2016 @ 22:06:46

      Ati facut un lucru foarte bun! Noi chiar acum lucram la niste articole despre crestinii din Norvegia, vrem sa ne informam bine mai intai si apoi sa trimitem si noi cateva intrebari pentru ei. Avem ajutor de la cititori si lucram cu spor… Multumim mult pentru mesaj!

  15. Neaţă Claudiu Valentin
    ian. 15, 2016 @ 13:44:58

    Bună seara!

    Există corupție în mod sigur în biserici din Norvegia și vorbesc ca unul care cunoaște la prima mână o bună parte din situația de acolo. Sunt de acord însă cu concluzia acestui pastor penticostal care prezintă nonviolența ca fiind o valoare divină chiar și în sensul disciplinării copiilor.

    Este clar și biblic că doar aceia care sunt persecutați datorită neprihănirii divine pot fi identificați ca fiind printre aceia care trăiesc sincer de partea Creatorului lumilor. Numai ei se vor afla în grupul care va avea credința autentică atunci când se va întoarce Fiul Omului.

    Sclavia, poligamia și violența au fost folosite de poporul ales din trecut deși nu sunt în armonie cu voința divină. Vor reuși creștinii să vadă chipul/caracterul Dumnezeului nevăzut în viața și exemplul Mântuitorului omenirii?

    Sănătate!

  16. Alex
    ian. 15, 2016 @ 14:37:01

    Ce frumos suna raspunsul Barnevernet-ului la solicitarea ziarului.com, insa adevarul familiei Bodnariu este cu totul alta. http://www.ziare.com/diaspora/romani-strainatate/exclusiv-protectia-copilului-din-norvegia-ne-raspunde-copiii-sunt-luati-din-familii-daca-sunt-maltratati-sau-abuzati-1404441

  17. mirza cristian
    ian. 15, 2016 @ 14:40:36

    Cei care vorbesc in numele penticostalilor norvegieni nu sunt crestini ci vanduti organizatiei sataniste rapitoare de copii! Niste nerusinati, lupi in piei de oi care s-au strecurat intre cei cu adevarat crestini

  18. Cristi Mirza
    ian. 15, 2016 @ 14:52:16

    Cei care se recomanda ca fiind purtatori de cuvant sau reprezentanti ai Conventiei Penticostale nu sunt nicidecum crestini ci vanduti organizatiei sataniste rapitoare de copii, Barnevernet, niste nerusinati, lupi in piele de oi, care au iesit la iveala ca fiind ceea ce sunt in astfel de imprejurari, niste vanzatori de frati, niste fricosi, niste inimi impietrite !

  19. Constantin Ionescu
    ian. 16, 2016 @ 01:27:30

    Persecutati sunt doar cei ce traiesc mortii nu sunt persecutati. In vremea comunismului mai marii tarii si mai marii cultelor se laudau cu libertate religioasa deplina, insa cei ce traiau cu adevarat stiau ca sunt restrictionati sau chiar persecutati.

  20. David spaiuc
    ian. 16, 2016 @ 01:29:36

    Ultima dezinformare aruncată pe piață este declarația venită din partea Uniunii Penticostale din Norvegia care declară că nu există persecuție religiosă în Norvegia, iar Barnevernet este o agenție, formată din “sfinți” și “îngeri”, care urmărește binele suprem al copilului.

    Este aceeași Uniune care în urmă cu doar câțiva ani, la presiunile “statului democratic norvegian”, l-a demis pe Jan-Aage Torp, unul dintre liderii ei importanți, pentru că a susținut disciplinarea biblică a copiilor.

    Pana la urma?? Nu fac nimic?!! Doar incearca sa manipuleze … Nu este de facut nimic cu aceasc caz Bodnariu …
    Concluzie : stati acasa linistiti!

  21. Anton Paun
    ian. 19, 2016 @ 06:40:25

    Toti norvegienii, cu exceptia celor care au avut experiente nefericite cu sistemul, va vor raspunde oricand in acest mod. Nu trebuie sa fie platiti. Sunt atat de manipulati si hjernevasket (spalati pe creier) incat isi apara sistemul ca pe propia persoana.
    Nu mai au oricum nicio sansa, ei vor disparea in cateva decenii pt ca pur si simplu populatiile „migratoare” pe care ei le accepta cu atata deschide ii vor anihila.

  22. perju daniel@yahoo.com
    ian. 20, 2016 @ 17:56:56

    Salutam cu Evrei 12:7-8 pe „fratele” Andreas Hegertun unul din:…..”Batranii” ….”Bisericii” Penticostale din Norvegia.
    Dorim sa va transmitem ca va multumim pentru implicare si cercetarea cazului Bodnariu dar nu si pentru frumosul articol aparut in Dagen.
    Noi Romanii din lumea a 3 a asteptam ajutorul de la bunul si minunatul Dumnezeu care nu ne-a parasit si nu ne-a uitat niciodata.
    Ramaneti voi cu argintii iar noi, cei saraci si cu inima franta promitem ca nu-L vom mai cauta pe Cel viu intre cei morti pentru ca El e Viu si in curind VA REVENI IN SLAVA….

  23. Trackback: A trecut înainte pe alături | Vestea Bună
  24. ira
    feb. 01, 2016 @ 08:28:39

    Ei se numesc crestini? Sau doar au ramas cu un nume mostenit, nume pe care nici nu-l inteleg dar nici nu le pasa cand il pangaresc. Solutia ar fi izolarea acestei comunitati care-si spune crestina, Poti oare sa ai partasie cu fii curvei? Curva cea mare deja calareste fiara si face prapad insealand pe multi din aceea care nu si-au tinut inima si haina curate. Dumnezeu sa ne dea intelepciune si tarie ca spre Slava Lui sa facem toate lucrurile.

    • Perju Daniel
      feb. 02, 2016 @ 00:43:29

      RUSINOS DAR BANUL NU ARE CULOARE POLITICA..UNITATEA DE MASURA E BANUL SI SUSTIN PROGRAMUL NORVEGIAN. RESPECTA TARA CARE I A ADOPTAT.IN ACEASTA SITUATIE AR TREBUI DISCUTAT DACA DUBLA CETATENIE ISI MAI ARE SENS.EU UNUL CRED CA NU.. SUSTINATIRII SUNT CETATENII NOII ORDINI..OK. SA RAMINA CETATENI IN TARA NOII ORDINI MONDIALE..SI SA SLUJEASCA STAPINULUI NOII ORINI..Au plecat in NORVEGIA PENTRU BANI SI EVIDENT NU VOR SA ISI FACA PROBLEME.AU EXPERIENTA DIN ROMANIA UNDE NU AU SUPARAT NICI STAPINII COMUNISTE PINA MAI IERI ALALTAIERI..TRIST.MAI ALES CIND ROMANIA SE INTERESEAZA DE SOARTA LOR

  25. mike
    feb. 01, 2016 @ 21:22:32

    -(2 Timothy 3- 1-5-) Cine are -duhul -discernamintului-pe care Il da Duhul Sfint, va face ce a invatat Ap Pavel pe tinarul Timotei– Si ma tem ca–(Tim 3-1)–Sa stiti ca in zilele din urma vor fi vremuri grele.–-vor fi peste tot globul pamintesc– Si o mare parte din(sau toata) vina revine -credinciosilor–care au intors spatele la- Cel -caruia i-au jurat credinta vesnica– iar -Dumnezeu ,e dragoste- se va transforma in -foc mistuitor-. Ma rog Domnului ,ca macar tarile est Europene in care moralitatea inca e rosie in obraji– crestini prin rugaciuni si viata traita in neprihanire –sa intervina Dumnezeu sa apere aceste tari de uneltirea diavolului.

  26. Lucia
    feb. 17, 2016 @ 17:14:34

    Lideri penticostali din Norvegia, sunteti niste lasi si tradatori de neam si de Dumnezeu. Va temeti ca va pierdeti pita, de ce va temeti nu veti scrapa. Dumnezeu nu se lasa batjocoritori cum cred unii!!!!!

  27. Trackback: Senator TITUS CORLATEAN – Dezvaluiri – In Norvegia, un consilier departamental judetean a dat ordin bisericii penticostale sa desolidarizeze cu fam. Bodnariu | agnus dei - english + romanian blog
Blogosfera Evanghelică

Vizite unicate din Martie 6,2011

free counters

Va multumim ca ne-ati vizitat azi!


România – LIVE webcams de la orase mari

%d blogeri au apreciat asta: